молодые люди

[markovskaya1]

 

Записываю тут интервью с Аллой Демидовой. Задаю вопрос, типа, а чего это вы все мертвых поэтов читаете, а интересует ли вас современный литпроцесс, сегодняшние поэты? На что актриса мне и отвечает:

- Нет, меня это не интересует… Я, конечно, иногда звоню Андрею Вознесенскому… Мы обсуждаем эти вещи… Иногда он мне советует кого-то из молодых… Он в этом лучше разбирается… Вот он мне порекомендовал не так давно Олега Чухонцева. Считаю, что Олег – один из лучших современных поэтов.

 

Вознесенский, чего там говорить, эксперт насчет молодых. Ему 75 лет. Не удивлюсь, если у него с горячо любимыми Аллой Сергеевной поэтами Серебряного века сеансы спиритической связи. И Чухонцева ему насоветовал, допустим, желчный Бунин.

 

Чего ярюсь, думаете?.. Того. Олег Чухонцев прекрасный поэт. Но молодость его тоже вполне условна – он 1938 года рождения.

 

Интересно, смотрю вот на Кирилла Ковальджи, на Анатолия Генриховича Наймана – этим все интересно, и молодых они любят, читают, понимают и благословляют… Потому, наверное, и стариками не выглядят.

 

Читала где-то, что Бродскому было настолько плевать на чужое творчество, что он легко и неразборчиво давал всем подряд рекомендации и положительные отзывы. Наверняка понимая, что время само разглядит гения или выметет бездаря, а его рекомендация – пропуск только через самый первый шлагбаум.

Но – давал! Понимая, что тащить эту скрипучую телегу русской словесности в одиночку не получится.

 

Сословная спесь противна, о чем бы ни шла речь.

Comments

[plahov.livejournal.com]

это конечно зело смешно)
хотя и грустно немного.
я бы мог сказать что она дура, но воздержусь.
просто сужение кругозора, особенно в немалых летах - это почти неизбежное явление.
как второй подбородок.

[kebeneyam.livejournal.com]

а почему тебя это задевает, Свет?
по-моему, любой живой поэт молодой. сравнительно, конечно)
сам литпроцесс действительно никому, кроме самих участников, неинтересен (и даже иные из участников к нему равнодушны).
если абстрагироваться и псмотреть на всё это дело со стороны, то есть как бы глазами рядового читателя - стихов, которые он мог бы полюбить, сегодня ничтожно мало. полюбить, выучить наизусть... что-то я с трудом представляю, чтобы обыкновенный читатель загорался, читая Фанайлову или Айзенберга (тут могут быть любые др. имена, я сейчас не конкретно о Фанайловой и Айзенберге). вкус там в лучшем случае ограничен Дементьевым и Рубальской (и здесь могли бы быть др. фамилии), против которых я, кстати, ничего не имею. в общем, это какой-то замкнутый круг.

[markovskaya.livejournal.com]

Хе.. А вот подбородка у нее как раз нет... Как нет оснований считать ее умной.
Митя. А вот давай дадим себе слово, что не сузимся в старости. Станем дружить с молодыми, вампирить на них, глядишь, и избежим маразма, угасания, деградации.
И нас будут любить и уважать не за то, что мы зачем-то прожили 80 лет. А за ясный ум и любознательность.

[markovskaya.livejournal.com]

Миша, привет. Почему задевает сословная спесь?.. Так это в любом деле. И если надувает щеки мэтр от журналистики или медицины - так же противно, ты ж отдай, что накопил, опыт, знания, то, се...
Молодой поэт?.. Что-то мне подсказывает, что поэт, особенно поэт мужчина, утрачивая тестостерон, утрачивает и в слове. Возьми, к примеру, Кушнера. Он ведь прекрасный поэт. Но вот уже лет двадцать его невозможно читать, он - немолодой. Впрочем, тут - как у тебя - подставить можно еще с десяток фамилий.
Литпроцесс -да, оставим, цеховое дело, непоказательное.
Но вот насчет "полюбить стихов". У Демидовой - театр поэзии. Большие программы концертные, цикл передач - частых - на Культуре. Ну, подвижническая же миссия? Просветительская, какая хочешь, но - высокая. Так и дай сегодняшний срез! Познакомь народ с современным поэтом!.. Плохо что ли, сделай она цикл програм со стихами Шестакова, Рыжего, Королева, Дынкина?.. Ахматову-то любой дурак возьмет с полки...
Тут-то бы круг мог разомкнуться.

[tyman-v-dyshe.livejournal.com]

порой, бывает очень сложно разделить сословную спесь и высочайшего уровня профессионализм. то, что кажется спесью, на поверку оказывается высочайшим профессионализмом и наоборот. а порой, они прорастают друг в друга. и в какой-то ситуации выступают профессионализмом, а в какой-то спесью.

[t-nadya.livejournal.com]

А может Бог с ней,с Демидовой ?Ну,там она,в той эпохе...Где-то ведь произошёл этот перелом,я,как бывший не любитель,а потребитель поэзии это почувствовала,молодым поэтам нужны свои популяризаторы,которые понимают,что волнует молодых,
которые и в смысле театральности менее консервативны,
мне кажется,там поле непахано...

[markovskaya.livejournal.com]

Ну, отчасти - да. Но мне кажется логичным, когда харизматик, признанный и уважаемый человек протягивает... ну, неправильным будет сказать здесь... но - руку помощи, что ли. И вообще не в небо смотрит, а вокруг. Ведь Пушкину для чего-то нужно было, чтобы "старик Державин нас заметил"?..

[markovskaya.livejournal.com]

Я не совсем об этом, Люба. С этим-то как раз и понятно - профессионал и должен быть честолюбив и высокомерен, заслужил, нечего обсуждать. Но поделиться-то?.. Ведь ты же ради чего-то стал профессиональным человеком?..
Смотри, вот я, допустим, профессионально и умело пишу стихи. Ну, предположим. И прячу их в стол. Мое же?.. И чего? Кому от этого моего дара тепло-холодно?..

[tyman-v-dyshe.livejournal.com]

делиться это тоже дар, сегодня даже более редкий, чем стихосложение (((

[http://users.livejournal.com/vodosvinka_/]

Свет, так может нужно было ей, красавице Демидовой, книжек дать. Того же Шестакова. Вот где ей взять современную молодую поэзию? Экспериментирую - набираю в Яндексе "современная поэзия". Что мне выпадает первым делом? Ну, конечно, Стихира. Какое там у нас самое первое стихотворение нынче? У нас, Света, нынче первым номером стоит благословенная Яннис. Название "Доктор, выбейте мне мозги!"

Чтоб не мучиться мыслями, что тебе не близки,
Доктора попроси, выбил тебе чтобы мозги,
А глаза свои в приёмку снеси стеклотары,
Отдай там – да так, не за копейки, а даром,

А взамен обзаведись протёртыми наждачкой очками.
Что люди по горло полны хомячками...

[http://users.livejournal.com/vodosvinka_/]

Заинтересовалась. Ищу дальше. Вторым по запросу выпадает Общелит.ру - общественный литературный портал, в уголку - российский триколор развевается. Смотрим редакторские анонсы (даже не авторские!). Первым делом читателям предложено стихотворение "Светлой памяти Владимира Высоцкого", автор N.

"Дуэль не состоялась и не перенесена…"
Да проку в сей забаве юной…
Ненужная, прошла похвал волна,
И птицы райские щебечут чудно.

юной - чудно.

И что Демидова подумает? :)

[markovskaya.livejournal.com]

Тут не совсем в этом дело, Интернетом она не владеет, слава богу. Не дай ведь господи напороться на такое на старости лет!

Позиций у нее две.
- я делаю только то, что мне интересно, а современная поэзия мне не интересна.
- (вытекающая или втекающая в первую) поэтов Серебряного века не надо очищать на предмет авторских прав. (а то вот записала передачу про Тарковского. так не могли дать в эфир, сбились с ног правнука искать, чтобы получить разрешение)
Практическая сторона заслуживает если не уважения, то понимания. Но разве тот же Королев сказал бы слово против, догадайся она, что Леша а) существует на белом свете, б) пишет хорошие стихи.
Нет. Это к тому, что ей - не интересно это в принципе.И задачу она свою не определяет, как пассионарную или, там, миссионерскую. "Я - профессионал. Это моя работа. За которую мне платят деньги. И я не играю в антрепризах и спектаклях. Все." - Подлинная цитата, ответ на вопрос, почему она создала "Театр поэзии".
Утешаюсь тем, что это хотя бы честно.

[http://users.livejournal.com/vodosvinka_/]

А хорошо ей! Делает то, что нравится, и получает деньги за это. Прям обзавидуешься.
И хорошо также, что тот же Королёв в силах сам себя издавать... Ну их, популяризаторов.

[t-nadya.livejournal.com]

Да,для самоподтверждения,наверное,хотя для молодых,это,скорее минус,чем плюс,расстояние между
Пушкиным и Державиным явно короче,чем между Ахматовой и кем-то сегодняшним.Но я согласна с Вами,пост -то был
о снобизме маститых,потому и прерывается "связь времён",что им,собственно ,ни до кого дела нет.Они уже
просто не понимают,что этим ускоряют собственную ста-
рость.Моё личное ощущение-среди всей классики
отдельно стоит Цветаева,она никаким временным катаклизмам неподвластна,она-инопланетянка.
p.s.За дилетанскую реплику прошу прощения,понимаю,что вклиниваюсь в профессиональный разговор,но как в
"Золушке",ведь интересно.

[markovskaya.livejournal.com]

Там у нас с Лешей, Марин, прямо курьез вышел. Мы ж до того, как я к ней пошла - дураки ясноглазые - договорились, что он книжку привезет, а я вручу. А он где-то в пробке задержался. Тогда мы передоговорились, что я выбегу и книжку возьму, ей занесу. А она вдруг говорит - мне это совершенно не интересно. Леша, бедный, летел через всю Москву!.. Он меня подождал, идем по Столешникову переулку с этой книгой, печалимся кто о чем. Случайно Леша встречает знакомую, которую не видел несколько лет. И говорит:
- Как хорошо! А я как раз несу тебе книгу в подарок! Собственного сочинения! ..
И радостно избавляется. Женщина приняла подарок с благодарностью. А великая актриса этим не интересуется, кого жальче?..

[markovskaya.livejournal.com]

Цветаева - трагическая фигура, она отдельно уже самой своей судьбой. Хотя, фиг его знает, что без чего невозможно - ее могучая поэзия, без этой изломанной жизни, или наоборот?..
Но ват Ахматова, кстати. Она же охотно молодых пригревала. И вопрос еще - стал бы Бродский без нее, кем стал?..
Тут еще ненаучная такая фантастика, живущая лично во мне. Я когда вижу Наймана, то радуюсь и внутри себя раздуваюсь от счастья. Придумав, что через него я жму руку Бродскому, той же Анне Андревне, а там уже ведь через Серебряных и до Пушкина недалеко.
А значит, когда я берусь что-то писать сама, мой внутренний цензор на них оглядывается - ребята, мы почти знакомы. значит, я должна писать так, чтобы вам не было совсем уж за меня стыдно.
Вот такая спесь у меня.

[t-s-kot.livejournal.com]

Никого не жальче, ибо наши стишки, прости господи, не про всех, какими бы ни были.
Это с какой стати мне её жалеть? Она при деле, деньги зарабатывает, популяризирует, кого хочет.
Или Вознесенского того же? Он своё написал - мы прочитали, выводы свои сделали. Лично мои: так я бы у него вряд ли спросил бы совета. Эстетические платформы у нас разные, даже на разных планетах стоят. Он - инопланетянин, а я тут живу.
Касательно же спеси: один мой знакомый поэт говаривал, что каждый, пишущий стихи, априори становится в один ряд со всеми, писавшими (и будущими писать, или как это по-русски) - от Гомера до того же Вознесенского, и ответственность несёт равную за свои стихи. И я склонен согласиться с этим утверждением.
Опять же, если делишься, так ведь очень хочется знать, с кем именно, и надо ли это ему, и тебе...

[t-nadya.livejournal.com]

Света,я не ощущаю Марину Ивановну трагической фигурой,Она и её поэзия-это одно целое,её жизнь и судьба-это вокруг,Бродский не стал,он родился поэтом,чем ему в этом помогла Анна Андреевна?Он всегда знал,что он-поэт.А Вам на кого оглядываться?
Не спорю,компания,конечно,приятная,"нам стоять почти
что рядом...",но Вы сами собой-явление,ни от кого
не зависящее,как я понимаю,поэт-произволение Господнее.

[kovarny-kukuruz.livejournal.com]

Хе-хе.

- Что же вы это все мертвых поэтов читаете?
- Ну, что вы, я читаю сравнительно молодых мертвых поэтов!

[markovskaya.livejournal.com]

По сравнению с Вознесенским, они - таки да - сравнительно молодые мертвые поэты. Скажем, Пушкин, Лермонтов, Маяковский, Есенин - совершенные пацаны.

[kovarny-kukuruz.livejournal.com]

Нда. Кстати, непростой вопрос. Способен ли старенький и многоопытный Вознесенский почитать пацанов Пушкиных-Маяковских? Или он теперь почитывает только ровесников, живых и мертвых?

[t-nadya.livejournal.com]

Очаровательная история,какое событие у этой знакомой!Чай не каждый день живые поэты книги дарят.Актрису,конечно,жалко,её сказки уже все сыграны.

[markovskaya.livejournal.com]

Коварный, Вам скажу, почти интимно. Я тут его не так давно видела в РАО. Он там авторские получал. И он не способен прочитать даже бухгалтерскую ведомость. Там жестокий Паркинсон. И это печально очень и не дай бог.
Знаете, тут с поэтами так - они же больше всего на свете любят читать свои стихи. А чужие - не очень. Чем хороша/плоха Демидова? Она актриса, читающая (казалось бы!) все подряд. Ну так и хватит уже мертвецов, почитай живых?.. Увековечь, пробуди интерес, познакомь. Оно, глядишь, толк будет. И образовательный и воспитательный.

[markovskaya.livejournal.com]

Тут она главного не понимает. Она могла бы на этой волне сильную любовь снискать, второй виток популярности. Вылезти из нафталина. Прожить дольше.
Но - заставить нельзя, убедить - не удалось. Тут мне не браво.

[markovskaya.livejournal.com]

Сережа, а нет стишков "для всех". Даже "Дядя Степа" не каждому по ноздре. Мой сын, например, предпочитал "Бородино".

Нет, ну Вознесенский, да кто угодно, как бы сказал Миша Дынкин - фамилия может быть любой - при всех несовпадениях эстетических платформ, ложится в общий культурный компост. Для кого-то, чтобы знать КАК писать, для кого-то, чтобы понимать писать НЕ НАДО. Всякие должны быть, чего тут обсуждать.

Позиция про каждого пишущего мне тоже близка. Брятов еще сильнее сузил: кто написал хотя бы один стих.

Насчет дележки. А тут навигация безошибочно срабатывает.Вы же точно знаете, кто Ваш автор, а кто нет? Так и с другой строны. Про всю же ситуацию... А вот скажите, Вы б отказались, если бы у Вас стихи почитать попросил Юрский?..