молодые люди

[markovskaya1]

 

Записываю тут интервью с Аллой Демидовой. Задаю вопрос, типа, а чего это вы все мертвых поэтов читаете, а интересует ли вас современный литпроцесс, сегодняшние поэты? На что актриса мне и отвечает:

- Нет, меня это не интересует… Я, конечно, иногда звоню Андрею Вознесенскому… Мы обсуждаем эти вещи… Иногда он мне советует кого-то из молодых… Он в этом лучше разбирается… Вот он мне порекомендовал не так давно Олега Чухонцева. Считаю, что Олег – один из лучших современных поэтов.

 

Вознесенский, чего там говорить, эксперт насчет молодых. Ему 75 лет. Не удивлюсь, если у него с горячо любимыми Аллой Сергеевной поэтами Серебряного века сеансы спиритической связи. И Чухонцева ему насоветовал, допустим, желчный Бунин.

 

Чего ярюсь, думаете?.. Того. Олег Чухонцев прекрасный поэт. Но молодость его тоже вполне условна – он 1938 года рождения.

 

Интересно, смотрю вот на Кирилла Ковальджи, на Анатолия Генриховича Наймана – этим все интересно, и молодых они любят, читают, понимают и благословляют… Потому, наверное, и стариками не выглядят.

 

Читала где-то, что Бродскому было настолько плевать на чужое творчество, что он легко и неразборчиво давал всем подряд рекомендации и положительные отзывы. Наверняка понимая, что время само разглядит гения или выметет бездаря, а его рекомендация – пропуск только через самый первый шлагбаум.

Но – давал! Понимая, что тащить эту скрипучую телегу русской словесности в одиночку не получится.

 

Сословная спесь противна, о чем бы ни шла речь.

Comments

[plahov.livejournal.com]

это конечно зело смешно)
хотя и грустно немного.
я бы мог сказать что она дура, но воздержусь.
просто сужение кругозора, особенно в немалых летах - это почти неизбежное явление.
как второй подбородок.

[markovskaya.livejournal.com]

Хе.. А вот подбородка у нее как раз нет... Как нет оснований считать ее умной.
Митя. А вот давай дадим себе слово, что не сузимся в старости. Станем дружить с молодыми, вампирить на них, глядишь, и избежим маразма, угасания, деградации.
И нас будут любить и уважать не за то, что мы зачем-то прожили 80 лет. А за ясный ум и любознательность.

[kebeneyam.livejournal.com]

а почему тебя это задевает, Свет?
по-моему, любой живой поэт молодой. сравнительно, конечно)
сам литпроцесс действительно никому, кроме самих участников, неинтересен (и даже иные из участников к нему равнодушны).
если абстрагироваться и псмотреть на всё это дело со стороны, то есть как бы глазами рядового читателя - стихов, которые он мог бы полюбить, сегодня ничтожно мало. полюбить, выучить наизусть... что-то я с трудом представляю, чтобы обыкновенный читатель загорался, читая Фанайлову или Айзенберга (тут могут быть любые др. имена, я сейчас не конкретно о Фанайловой и Айзенберге). вкус там в лучшем случае ограничен Дементьевым и Рубальской (и здесь могли бы быть др. фамилии), против которых я, кстати, ничего не имею. в общем, это какой-то замкнутый круг.

[markovskaya.livejournal.com]

Миша, привет. Почему задевает сословная спесь?.. Так это в любом деле. И если надувает щеки мэтр от журналистики или медицины - так же противно, ты ж отдай, что накопил, опыт, знания, то, се...
Молодой поэт?.. Что-то мне подсказывает, что поэт, особенно поэт мужчина, утрачивая тестостерон, утрачивает и в слове. Возьми, к примеру, Кушнера. Он ведь прекрасный поэт. Но вот уже лет двадцать его невозможно читать, он - немолодой. Впрочем, тут - как у тебя - подставить можно еще с десяток фамилий.
Литпроцесс -да, оставим, цеховое дело, непоказательное.
Но вот насчет "полюбить стихов". У Демидовой - театр поэзии. Большие программы концертные, цикл передач - частых - на Культуре. Ну, подвижническая же миссия? Просветительская, какая хочешь, но - высокая. Так и дай сегодняшний срез! Познакомь народ с современным поэтом!.. Плохо что ли, сделай она цикл програм со стихами Шестакова, Рыжего, Королева, Дынкина?.. Ахматову-то любой дурак возьмет с полки...
Тут-то бы круг мог разомкнуться.

[t-nadya.livejournal.com]

А может Бог с ней,с Демидовой ?Ну,там она,в той эпохе...Где-то ведь произошёл этот перелом,я,как бывший не любитель,а потребитель поэзии это почувствовала,молодым поэтам нужны свои популяризаторы,которые понимают,что волнует молодых,
которые и в смысле театральности менее консервативны,
мне кажется,там поле непахано...

[markovskaya.livejournal.com]

Ну, отчасти - да. Но мне кажется логичным, когда харизматик, признанный и уважаемый человек протягивает... ну, неправильным будет сказать здесь... но - руку помощи, что ли. И вообще не в небо смотрит, а вокруг. Ведь Пушкину для чего-то нужно было, чтобы "старик Державин нас заметил"?..

[kebeneyam.livejournal.com]

да ну, Светк, тестостерон тут с какого боку? смешная ты)
у поэтов-мужчин (если уж мы разделяем) любовной лирики сравнительно мало (я о совр. поэтах), но это так, к слову.
а не к слову вот что: для настоящего поэта (я не о качестве текстов, а о некой сокровенной сути) текст важнее женщины. когда он молчит, то и женщина как бы не в радость, ибо на фига, если не вдохновляет. мочат или халтурят вне всякой связи с выработкой тестостерона. Мандельштам в последние годы, постоянно балансируя на грани нервного срыва (а это, как правило, сказывается на либидо не лучшим образом), достигает пика. Заболоцкий, вернувшись из лагерей, уже совсем пожилой, сочиняет прекрасные тексты. в то же время Рембо замолкает в 19 - просто он уже ВСЁ сказал (и как!), паузы у Дениса Новикова уже в конце 90-х становились всё более затяжными (а он был моложе меня), Еременко перестал сочинять в среднем возрасте, Кусиков замолчал в эмиграции. всё это совершенно не связано с тестостероном.

щас ещё напишу)

[kebeneyam.livejournal.com]

"молчат или халтурят" хотел сказать)

кстати, 70-летний Чухонцев ничего в слове не утратил, а с Кушнером пример неудачный - ну, во всяком случае, для меня. его стихи оставляют меня равнодушным вне зависимости от времени их написания. и потом, я думаю, Кушнер убеждён, что он типа "живой классик", а потому что бы ни сочинил - всё хорошо. может иметь место и др. причина - не каждый способен увидеть свои тексты со стороны (это раз), как не каждый способен переносить молчание, когда подлинного вдохновения нет (два).

вопрос хорошего текста - это вопрос открытых либо закрытых "каналов". поэт как бы (с оговорками) медиум, но коль скоро каналы закрыты, полёта не получается. понятно, что способность быть проводником окрашивается индивидуальностью, иначе все бы сочиняли идентичные тексты; понятно также, что у одного эти "каналы" открыты всю жизнь, а у другого могут открыться лишь считанные разы (вот тебе и объяснение, как это человек может создать два-три удивительных текста и пару сотен никаких). надо ли говорить, что у некоторых означенные "каналы" вообще никогда не открываются, и что важна ещё точность настройки на подобный "канал" (др. словами, чистота восприятия). халтура начинается там, где подлинное посредничество заканчивается. конечно, при хорошем вкусе, наличии поэт. слуха и нароботанной технике ниже определ. уровня уже не опустишься, но всё это будет не то.

[tyman-v-dyshe.livejournal.com]

порой, бывает очень сложно разделить сословную спесь и высочайшего уровня профессионализм. то, что кажется спесью, на поверку оказывается высочайшим профессионализмом и наоборот. а порой, они прорастают друг в друга. и в какой-то ситуации выступают профессионализмом, а в какой-то спесью.

[markovskaya.livejournal.com]

Я не совсем об этом, Люба. С этим-то как раз и понятно - профессионал и должен быть честолюбив и высокомерен, заслужил, нечего обсуждать. Но поделиться-то?.. Ведь ты же ради чего-то стал профессиональным человеком?..
Смотри, вот я, допустим, профессионально и умело пишу стихи. Ну, предположим. И прячу их в стол. Мое же?.. И чего? Кому от этого моего дара тепло-холодно?..

[tyman-v-dyshe.livejournal.com]

делиться это тоже дар, сегодня даже более редкий, чем стихосложение (((

[http://users.livejournal.com/vodosvinka_/]

Свет, так может нужно было ей, красавице Демидовой, книжек дать. Того же Шестакова. Вот где ей взять современную молодую поэзию? Экспериментирую - набираю в Яндексе "современная поэзия". Что мне выпадает первым делом? Ну, конечно, Стихира. Какое там у нас самое первое стихотворение нынче? У нас, Света, нынче первым номером стоит благословенная Яннис. Название "Доктор, выбейте мне мозги!"

Чтоб не мучиться мыслями, что тебе не близки,
Доктора попроси, выбил тебе чтобы мозги,
А глаза свои в приёмку снеси стеклотары,
Отдай там – да так, не за копейки, а даром,

А взамен обзаведись протёртыми наждачкой очками.
Что люди по горло полны хомячками...

[http://users.livejournal.com/vodosvinka_/]

Заинтересовалась. Ищу дальше. Вторым по запросу выпадает Общелит.ру - общественный литературный портал, в уголку - российский триколор развевается. Смотрим редакторские анонсы (даже не авторские!). Первым делом читателям предложено стихотворение "Светлой памяти Владимира Высоцкого", автор N.

"Дуэль не состоялась и не перенесена…"
Да проку в сей забаве юной…
Ненужная, прошла похвал волна,
И птицы райские щебечут чудно.

юной - чудно.

И что Демидова подумает? :)

[markovskaya.livejournal.com]

Тут не совсем в этом дело, Интернетом она не владеет, слава богу. Не дай ведь господи напороться на такое на старости лет!

Позиций у нее две.
- я делаю только то, что мне интересно, а современная поэзия мне не интересна.
- (вытекающая или втекающая в первую) поэтов Серебряного века не надо очищать на предмет авторских прав. (а то вот записала передачу про Тарковского. так не могли дать в эфир, сбились с ног правнука искать, чтобы получить разрешение)
Практическая сторона заслуживает если не уважения, то понимания. Но разве тот же Королев сказал бы слово против, догадайся она, что Леша а) существует на белом свете, б) пишет хорошие стихи.
Нет. Это к тому, что ей - не интересно это в принципе.И задачу она свою не определяет, как пассионарную или, там, миссионерскую. "Я - профессионал. Это моя работа. За которую мне платят деньги. И я не играю в антрепризах и спектаклях. Все." - Подлинная цитата, ответ на вопрос, почему она создала "Театр поэзии".
Утешаюсь тем, что это хотя бы честно.

[http://users.livejournal.com/vodosvinka_/]

А хорошо ей! Делает то, что нравится, и получает деньги за это. Прям обзавидуешься.
И хорошо также, что тот же Королёв в силах сам себя издавать... Ну их, популяризаторов.

[kovarny-kukuruz.livejournal.com]

Хе-хе.

- Что же вы это все мертвых поэтов читаете?
- Ну, что вы, я читаю сравнительно молодых мертвых поэтов!

[markovskaya.livejournal.com]

По сравнению с Вознесенским, они - таки да - сравнительно молодые мертвые поэты. Скажем, Пушкин, Лермонтов, Маяковский, Есенин - совершенные пацаны.

[kovarny-kukuruz.livejournal.com]

Нда. Кстати, непростой вопрос. Способен ли старенький и многоопытный Вознесенский почитать пацанов Пушкиных-Маяковских? Или он теперь почитывает только ровесников, живых и мертвых?

[markovskaya.livejournal.com]

Коварный, Вам скажу, почти интимно. Я тут его не так давно видела в РАО. Он там авторские получал. И он не способен прочитать даже бухгалтерскую ведомость. Там жестокий Паркинсон. И это печально очень и не дай бог.
Знаете, тут с поэтами так - они же больше всего на свете любят читать свои стихи. А чужие - не очень. Чем хороша/плоха Демидова? Она актриса, читающая (казалось бы!) все подряд. Ну так и хватит уже мертвецов, почитай живых?.. Увековечь, пробуди интерес, познакомь. Оно, глядишь, толк будет. И образовательный и воспитательный.

[47tau.livejournal.com]

ой, света, спасибо за теплое место в истории меж рыжим и мишей. я счастлив.

1. демидова мне никогда не нравилась. ходил только на ее игру в трех сестрах в бытность студентом - тоска. остальные роли мне подсказал с неделю назад феликс хармац (феликс, низкий тебе поклон!). в стакане воды она сыграла самою себя (копирайт - феликс). наверное, не лишено смысла. то, что я поддался на книжку - потому что их стало у меня, потому что купился как поганый рекламщик первым на пиар чтицы.
2. считаю, что статью в журнале надо давать почти без купюр - пусть наведет шороху. с Вашим, света, словом/словцом Вы не сможете ее унизить, но и возвеличивать такую работницу на поэзопилке не стоит. она гребет деньги - Вы пишете о деньгах.
3. в общем-то, я согласен с тем, что юрскому, козакову, демидовой (как мафии чтецов) надо омолаживать программы. однако, знаю, что они искренне боятся потери своей целевой аудитории - им кажется, что омоложение приведет к ненависти их слушателей и фразочкам в спину типа "продалась, сука!" и т.п... все это говорит, что они комплексуют в заработке - заработок делает их рабами страха: мол, черт с ней, поэзией, главное, чтобы все шло как идет, без сбоев, не втом возрасте уж. и так далее.
4. помню, как я впервые попал на концерт сергея никитина. он уже разошелся со своей татьяной. на концерте ему подыгрывала прекрасная никилогорская флейтистка таня ларина и ее муж володя серов. музыкально тогда никитин только обрел. к концу он начал петь песни (несколько!) на стихи бориса рыжего. все бы ничего, но одна из них была рок-н-роллом. для никитина - это повод вернуться в юность, а для меня - стало неловко, что никитин подлизывается после именитых гигантов к молодежи, больше знающей рыжего. чтобы не пропасть поодиночке. в точки зрения маркетинга и продюссирования, никитин на голову впереди, но и я попался на неловскости почему-то... так что стоит подумать насчет отбора. может, взрастить новых чтецов? благодаря тому, что путин крошит мечел, может он - путин - подумал-таки о национальной культуре?.. смешно сказал - сам понял.

а.

[markovskaya.livejournal.com]

Леша. А вот Вы - скромный человек, все-таки. А доведись Вам быть членом жюри. Вы бы поэта Королева сами-то между кем и кем определили?

[raf-sh.livejournal.com]

Дорогая Света,
Как сказала некогда одна другому, "да будем мы к друзьям своим пристрастны, да будем верить, что они прекрасны..."
И Вы, и А.Д. следуете этому золотому правилу, что есть замечательно (пусть и не всегда убедительно). Тем более, что окончание гласит: "Терять их страшно, бог не приведи."
А цену тестостерона спросите у Тютчева :)

[markovskaya.livejournal.com]

Тютчев - тот еще дедушка на покое, Раф.

Да. Вот тут - все правда. Я к друзьям пристрастна. В смысле испытваемой к ним страсти. Мои - хороши по умолчанию, и нет в этом никокой объективности и рациональности.
Если А.Д. - такая же, то мне должно быть стыдно вообще-то за гордыню и упрямство.

[raf-sh.livejournal.com]

:) Vsegda polezno postavit' sebja na mesto sobesednika... :)

[markovskaya.livejournal.com]

таки да.
Жаль, редко это делаем. Роль все-таки. А мы актеры - так себе.:)